北京國(guó)際金融論壇（IFF）第五屆全球年會(huì)于2008年11月14-16日在北京?釣魚臺(tái)國(guó)賓館舉行，本屆的主題是全球金融動(dòng)蕩：對(duì)世界及中國(guó)的影響——重建國(guó)際金融體系新秩序。搜狐財(cái)經(jīng)作為策略支持網(wǎng)站從現(xiàn)場(chǎng)發(fā)回如下精彩報(bào)道：

    主持人（LawrenceGreenwood）：接下來(lái)請(qǐng)下一位發(fā)言人，王金南先生。王金南先生是中國(guó)環(huán)境保護(hù)部環(huán)境規(guī)劃研究院副院長(zhǎng)。

    王金南：各位下午好！今天的主題主要是國(guó)際金融危機(jī)、能源、氣侯變化，我想說(shuō)三點(diǎn)。

    ，國(guó)際金融危機(jī)對(duì)中國(guó)環(huán)保的影響，近我們也做了一些研究。我們說(shuō)影響更直接的，大家知道中國(guó)政府在十一五期間兩項(xiàng)主要污染物，COD跟二氧化硫要消減10%，這是硬性指標(biāo)。

    目前來(lái)看，對(duì)這兩項(xiàng)指標(biāo)實(shí)現(xiàn)的影響，短期來(lái)看，是正面的影響，就是說(shuō)金融危機(jī)可能對(duì)我們實(shí)現(xiàn)減排是有利的，大家可以看看我們長(zhǎng)三角、珠三角這些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，很多企業(yè)已經(jīng)面臨關(guān)停。我們很多基礎(chǔ)的原材料，像鋼鐵方面，需求、價(jià)格都在下降，包括我們的電力負(fù)荷都是在近幾年次出現(xiàn)需求下降的趨勢(shì)，這就客觀的可能對(duì)我們減排、對(duì)我們環(huán)境的壓力有所減緩。

    我不敢說(shuō)長(zhǎng)期的影響，但是我想從中期來(lái)看可能這個(gè)影響是負(fù)面的。為什么這么說(shuō)呢？假如說(shuō)我們所有的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)狀態(tài)、利潤(rùn)水平不高的情況下，必然把環(huán)保作為犧牲的塊內(nèi)容，里面含有很多安全的問(wèn)題、環(huán)保的問(wèn)題、涉及到工人工資水平的問(wèn)題，我想環(huán)保通?？赡茏鳛閴K讓出來(lái)的東西。所以說(shuō)，中期來(lái)看，這種形勢(shì)下去，可能我們很多企業(yè)已經(jīng)建了這種環(huán)境治理設(shè)施，但是由于經(jīng)濟(jì)狀態(tài)不好，可能就停頓，在這種情況下，反過(guò)來(lái)對(duì)我們污染物的減排可能形成負(fù)面的影響，可能近期看到會(huì)出現(xiàn)這樣的情況。

    舉個(gè)例子，比如說(shuō)近中央政府為了保經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、為了保GDP增長(zhǎng)，使出各種招，其中有一招就是，原來(lái)我們很多出口退稅的企業(yè)的產(chǎn)品，前兩年是我們從節(jié)能環(huán)境保護(hù)角度提出來(lái)的，比如說(shuō)哪些行業(yè)的產(chǎn)品，我們要把出口退稅取消掉，或者這個(gè)退稅率降低，甚至有些還建議加征出口關(guān)稅。大家知道，前幾天中央政府已經(jīng)又頒布了大體上3700多種產(chǎn)品出口退稅又回到了原來(lái)的水平上了，還是給你出口退稅，有的還可能再提高一點(diǎn)，這部分產(chǎn)品很大一部分就是我們?cè)瓉?lái)從能源消耗、污染減排角度提出來(lái)的。所以真正在經(jīng)濟(jì)和環(huán)境之間平衡的時(shí)候，我個(gè)人理解，環(huán)境還是很脆弱的，任何情況下，在這種大的形勢(shì)下，都可能讓位于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)或者整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。這是我想說(shuō)的點(diǎn)，整個(gè)國(guó)際金融危機(jī)對(duì)我們中國(guó)環(huán)境保護(hù)直接的影響。

    第二，這次中央政府提出來(lái)很大的投資盤子，4萬(wàn)億，相當(dāng)于6千億美金，這個(gè)盤子里面，中國(guó)政府國(guó)家發(fā)改委現(xiàn)在門口是車水馬龍，都是地方來(lái)要項(xiàng)目的，開(kāi)會(huì)都是連軸轉(zhuǎn)的，我們都轉(zhuǎn)過(guò)一兩次。對(duì)這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然我們從國(guó)際角度來(lái)說(shuō)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持一定的增長(zhǎng)，對(duì)國(guó)際本身就是一個(gè)貢獻(xiàn)，但對(duì)我們來(lái)說(shuō)，比如對(duì)我們環(huán)保來(lái)說(shuō)，這也是一個(gè)問(wèn)題。我們看到這個(gè)問(wèn)題可能帶來(lái)負(fù)面的影響，當(dāng)然我們總理也說(shuō)了，希望在我們4萬(wàn)億的大盤子里面有一塊是用于環(huán)境保護(hù)、用于生態(tài)建設(shè)的，但是這個(gè)是說(shuō)，做怎么去做，我覺(jué)得還是另外一回事。近我們也跟政府建議，這4萬(wàn)億的大盤投資里面能不能實(shí)行“三綠”的政策：

    個(gè)，綠色投資。我們希望這個(gè)盤子里面能不能有一部分真正的用于環(huán)境保護(hù)、用于生態(tài)保護(hù)的。比如鐵路建設(shè)、機(jī)場(chǎng)建設(shè)，甚至有的是電廠建設(shè)，這個(gè)建設(shè)里面在環(huán)境設(shè)施方面真正的投資進(jìn)去，不要欠帳，所以我們想從綠色投資角度希望達(dá)到這樣的要求。從我個(gè)人的角度理解，我不希望在2009年、2010年4萬(wàn)億投資里面有更多的環(huán)境保護(hù)，我們希望原來(lái)國(guó)家對(duì)環(huán)境保護(hù)投資的基本需求能實(shí)現(xiàn)就不錯(cuò)了，根據(jù)政府的計(jì)劃，我們十一五期間，中國(guó)的環(huán)境保護(hù)投資是15300億人民幣，占GDP1.36%。當(dāng)然這個(gè)比例能實(shí)現(xiàn)的話，在發(fā)展中國(guó)家也是很高的比例，也是很了不起的，但實(shí)現(xiàn)這么一個(gè)大的投資，本身我覺(jué)得就是有困難的，這里面是全社會(huì)口徑的，有企業(yè)投資的，有政府投資的，我們希望政府投資這一塊優(yōu)先的做到，我們不說(shuō)4萬(wàn)億，就說(shuō)原來(lái)需求的，比如說(shuō)我們?cè)瓉?lái)的數(shù)字，希望中央政府十一五期間投資1500億，實(shí)際上根據(jù)我們現(xiàn)在的分析，中央政府到目前為止06年、07年、08年，這個(gè)投資大體上現(xiàn)在是600億左右，08年是比較高的，270多億，剩下還有900多億，900多億攤到兩年平均就是450億，所以我們沒(méi)有什么奢望，只希望中央政府把原來(lái)的投資需求900億落實(shí)下去，我個(gè)人覺(jué)得就行了。所以這里面綠色投資我是這么理解的。

    第二個(gè)，綠色建設(shè)。希望這么大的投資能達(dá)到綠色建設(shè)的要求，就是說(shuō)我們所有的項(xiàng)目能根據(jù)環(huán)境保護(hù)的要求去做，這也是擔(dān)心的，很多項(xiàng)目程序都加快，包括環(huán)境影響評(píng)價(jià)ERA，這種程序加快以后能不能同時(shí)跟上去，這都是打一個(gè)問(wèn)號(hào)的，很多程序過(guò)不了關(guān)都找過(guò)來(lái)，所以我們希望真正做到綠色建設(shè)，盡可能把建設(shè)項(xiàng)目在建設(shè)過(guò)程當(dāng)中的環(huán)境影響降到低，也是我們近跟政府做的一個(gè)建議，當(dāng)然這里邊涉及到很多，大的像鐵路3500的建設(shè)規(guī)劃，我們要求必須做環(huán)境影響評(píng)價(jià)，否則帶來(lái)的影響可能很大。

    第三個(gè)，綠色增長(zhǎng)。我們希望這次4萬(wàn)億投資下去帶來(lái)的是實(shí)實(shí)在在的，能得到綠色的GDP，不是以前的黑色GDP，這也是我們希望的。畢竟這4萬(wàn)億大體上都是政府作為投資主體的，帶來(lái)其他的，現(xiàn)在說(shuō)12萬(wàn)億，帶來(lái)信貸的等等可能更大一些。本身環(huán)境保護(hù)也是對(duì)GDP有貢獻(xiàn)的，根據(jù)我們的測(cè)算，大體上因子1.4左右，就是說(shuō)1千億環(huán)境保護(hù)投資下去能產(chǎn)生1400億GDP，我說(shuō)的是在中國(guó)。對(duì)稅收是有貢獻(xiàn)的，對(duì)就業(yè)也是有貢獻(xiàn)的，我們測(cè)算，1千億投下去，在中國(guó)新增加的就業(yè)人口6萬(wàn)左右。

    后，簡(jiǎn)單說(shuō)一下氣侯變化的問(wèn)題，因?yàn)槲冶旧聿皇沁@方面的專家，我覺(jué)得有點(diǎn)班門弄斧。我個(gè)人覺(jué)得，中國(guó)在這個(gè)問(wèn)題上，我理解，都是做了他該做的事情，因?yàn)槲覀冞@個(gè)階段確實(shí)也不一樣，跟美國(guó)、英國(guó)、跟歐洲，這個(gè)階段是不一樣的，所以在一個(gè)平臺(tái)上討論這個(gè)問(wèn)題也有些困難，我覺(jué)得中國(guó)政府雖然我們沒(méi)有什么時(shí)候要承諾減排指標(biāo)，但是很多事情都是踏踏實(shí)實(shí)做的，我們做的節(jié)能也是在國(guó)際上，至少在發(fā)展中國(guó)家，應(yīng)該是做的比較好的，我們?cè)诳稍偕茉捶矫嬉彩窃趪?guó)際上獨(dú)樹(shù)一幟的。其他還有更多的，比如說(shuō)植樹(shù)造林也是國(guó)家很重視的，昨天我們開(kāi)會(huì)也討論了這個(gè)問(wèn)題。

    能力建設(shè)方面，雖然我們沒(méi)有承諾這些東西，但是我們適應(yīng)的能力、監(jiān)管的能力方面，都在做這些工作，包括我來(lái)自環(huán)境保護(hù)部、環(huán)境規(guī)劃院，環(huán)境保護(hù)部本身也是做很多的能力建設(shè)問(wèn)題，比如我們現(xiàn)在正在討論從工業(yè)點(diǎn)源開(kāi)始的排放清單，像溫室氣體的排放清單，都在做這些東西。再一個(gè)，利用市場(chǎng)機(jī)制方面也再做這些東西，包括在座的黃杰夫博士，他也是在芝加哥氣侯交易所、中國(guó)天然氣石油公司、天津產(chǎn)權(quán)交易所聯(lián)系成立的交易所里，中國(guó)人的做事方式可能不一樣，做事就做，不是很張揚(yáng)。當(dāng)然我們?cè)诼飞峡赡苁敲媾R很多困難，因?yàn)閺膰?guó)際格局角度來(lái)看，我理解歐洲可能屬于相對(duì)的低碳經(jīng)濟(jì)，美國(guó)可能屬于相對(duì)的中碳經(jīng)濟(jì)，中國(guó)確實(shí)就是高碳經(jīng)濟(jì)，這就是現(xiàn)實(shí)。在重新洗牌的過(guò)程當(dāng)中，我們肯定面臨很大的挑戰(zhàn)，所以我們想這種東西，地球是大家的，所以面臨這種挑戰(zhàn)的時(shí)候，也希望真正成熟起來(lái)，所以我們跟聯(lián)合國(guó)召開(kāi)這樣的會(huì)議，這是實(shí)實(shí)在在的事情。假如這些問(wèn)題不落實(shí)下去，一味的強(qiáng)調(diào)分配的問(wèn)題、減排的問(wèn)題，可能把我們的地球搞的越來(lái)越壞。