為了全面真實(shí)展示我國(guó)環(huán)保事業(yè)波瀾壯闊的發(fā)展歷史，深入探討新形勢(shì)下我國(guó)環(huán)境保護(hù)和生態(tài)文明建設(shè)重大問(wèn)題的破解之策，近日記者采訪(fǎng)了姜春云同志。

    記者:近些年來(lái)，您編撰了兩本書(shū)，都是有關(guān)生態(tài)、環(huán)境問(wèn)題的。作為離休的黨和，為什么這么關(guān)注生態(tài)、環(huán)境問(wèn)題？您是從什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注生態(tài)、環(huán)境問(wèn)題的？您濃厚的生態(tài)情結(jié)來(lái)自哪里？

    姜春云:說(shuō)到“生態(tài)情結(jié)”，我想它來(lái)自于生活的體驗(yàn)、實(shí)踐的感悟以及對(duì)民生、社會(huì)的責(zé)任。

    少兒時(shí)期的生活環(huán)境，給我打上了很深的生態(tài)烙印，使我與自然生態(tài)結(jié)下了難以割舍的情結(jié)。我的家鄉(xiāng)——山東省萊西市崗河頭村，只有130多戶(hù)人家，西傍山嶺，東臨洙河，村內(nèi)外有8條溝灣溪河，儼如“水鄉(xiāng)澤國(guó)”。溪河葦蒲叢生、魚(yú)蝦豐盈；村里村外古木參天、綠蔭蒼幽。我和小伙伴們田間勞作之余，常在這個(gè)環(huán)境里撈魚(yú)摸蝦、打草挖菜、游水嬉戲、林中玩耍，盡享自然生態(tài)之樂(lè)。

    日寇的鐵蹄、國(guó)民黨的腐敗，緊接著我們后來(lái)的土改復(fù)查、大躍進(jìn)、“刮五風(fēng)”等的屢屢破壞，使家鄉(xiāng)的自然生態(tài)面目全非:大樹(shù)古木砍光，蘆葦蒲草消失，水面變?yōu)檗r(nóng)田，河流干枯，沙也被挖光……。半個(gè)多世紀(jì)、特別是改革開(kāi)放以來(lái)，村里的經(jīng)濟(jì)有了很大發(fā)展，群眾生活明顯改善，村容村貌也煥然一新，這很值得高興、贊嘆。然而，這在一定程度上是以犧牲生態(tài)、環(huán)境為代價(jià)換來(lái)的，實(shí)在令人傷心、痛惜。

    家鄉(xiāng)自然生態(tài)變化的巨大反差，給了我以很大的刺激，促使我在思考:發(fā)展經(jīng)濟(jì)是不是一定要?dú)У袅植葜脖?、溪河水流、自然生態(tài)？其實(shí)不然，大量事實(shí)表明，生態(tài)、環(huán)境與經(jīng)濟(jì)社會(huì)能夠協(xié)調(diào)發(fā)展。作為共產(chǎn)黨人，我們應(yīng)當(dāng)做到“既發(fā)展經(jīng)濟(jì)，讓群眾富起來(lái)，又保護(hù)生態(tài)，讓大地綠起來(lái)”。正是在這種思想理念的驅(qū)使下，我對(duì)生態(tài)、環(huán)境保護(hù)一直給予關(guān)注。回顧參加工作幾十年，不管走到哪里，做什么工作，總忘不了自然生態(tài)，并盡可能為改善生態(tài)、環(huán)境做些事情。從情感上說(shuō)，生態(tài)、環(huán)境已融入了我的工作、生活。我現(xiàn)在還在想，應(yīng)當(dāng)為自然生態(tài)做些什么，我們做了些什么，還應(yīng)當(dāng)做些什么？

    至于你們提到的那兩本書(shū)，可以說(shuō)是我多年研究生態(tài)、環(huán)境的結(jié)果。新中國(guó)成立、特別是改革開(kāi)放以來(lái)，我國(guó)的經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，成就輝煌，但生態(tài)、環(huán)境形勢(shì)日趨嚴(yán)峻。正像有的受重污染危害的群眾說(shuō)的:30年前做夢(mèng)也想不到今天生活會(huì)這么好；做夢(mèng)也想不到環(huán)境會(huì)這么惡化。生態(tài)、環(huán)境問(wèn)題，事關(guān)民眾福祉、國(guó)家發(fā)展和社會(huì)安定，人人都有關(guān)心、呵護(hù)的責(zé)任，包括我們退下來(lái)的老同志，也應(yīng)當(dāng)為之分憂(yōu)，奉獻(xiàn)微薄之力。退一步講，就是個(gè)人要健康長(zhǎng)壽，也得有個(gè)好生態(tài)、好環(huán)境?。?/p>

    黨的十六大以來(lái)，黨中央做出了樹(shù)立和落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀(guān)、構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)等一系列重大戰(zhàn)略決策，而“統(tǒng)籌人與自然和諧發(fā)展”、實(shí)現(xiàn)“發(fā)展與環(huán)境雙贏”，則是其中的要義。

    在這種情勢(shì)的推動(dòng)下，我以課題的形式約請(qǐng)部分專(zhuān)家和有關(guān)同志參與研究，經(jīng)過(guò)幾年的努力，編寫(xiě)出版了這兩部專(zhuān)著。

    記者:全社會(huì)已認(rèn)識(shí)到保護(hù)環(huán)境的重要性，中央把環(huán)境保護(hù)放在更加重要的戰(zhàn)略位置，提出要加快實(shí)現(xiàn)“三個(gè)轉(zhuǎn)變”，制定了一系列保護(hù)生態(tài)、環(huán)境的政策、法規(guī)，但是，破壞生態(tài)、違法排污等行為依然普遍存在，您認(rèn)為要把思想變成行動(dòng)，把政策、法規(guī)落實(shí)到位，關(guān)鍵要抓住什么？姜春云:關(guān)鍵在于樹(shù)立和落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀(guān)，克服非理性、非科學(xué)的發(fā)展理念、觀(guān)點(diǎn)和行為。

    黨中央確立的科學(xué)發(fā)展觀(guān)，是馬克思主義發(fā)展理論的重大發(fā)展，是對(duì)人與自然、發(fā)展與環(huán)境資源關(guān)系認(rèn)識(shí)的深化和飛躍，是實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展、又好又快發(fā)展的行動(dòng)準(zhǔn)則和根本保障。由于科學(xué)發(fā)展觀(guān)深刻揭示了經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展與資源、環(huán)境之間的客觀(guān)規(guī)律，對(duì)發(fā)展的核心、要義、內(nèi)涵及其相互關(guān)系做了科學(xué)界定和統(tǒng)籌聯(lián)結(jié)，故一經(jīng)實(shí)踐便會(huì)產(chǎn)生出乎意料的良好效果。全國(guó)環(huán)保模范城市、生態(tài)市和環(huán)境優(yōu)美鄉(xiāng)鎮(zhèn)的涌現(xiàn)（目前全國(guó)已有67個(gè)生態(tài)環(huán)境模范城市、11個(gè)生態(tài)縣、區(qū)，629個(gè)環(huán)境優(yōu)美鄉(xiāng)鎮(zhèn)，24個(gè)生態(tài)村），一些煥發(fā)青春活力、“絕路逢生”的資源枯竭城市轉(zhuǎn)型的成功例證（全國(guó)確定的44個(gè)資源枯竭城市，已有相當(dāng)一部分通過(guò)轉(zhuǎn)變發(fā)展方式而“枯木逢春”，如焦作、鶴壁、阜新、大慶、伊春和皖北煤電集團(tuán)祁東煤礦等），都充分說(shuō)明樹(shù)立和落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀(guān)，是走出生態(tài)環(huán)境惡化困局、實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的必由之路。

    然而，時(shí)至今日，仍然有些地方和單位的，對(duì)科學(xué)發(fā)展觀(guān)或者學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)膚淺，或者認(rèn)識(shí)片面、模糊，存在種種不符合科學(xué)發(fā)展觀(guān)的思想理念、工作思路和做法，還在沿襲傳統(tǒng)工業(yè)化的老路子，靠拼資源拼環(huán)境換取眼前的經(jīng)濟(jì)利益，以致“邊治理、邊破壞”、“好轉(zhuǎn)與惡化并存”和“局部好轉(zhuǎn)、整體惡化”的局面遲遲得不到根本轉(zhuǎn)變。

    事實(shí)表明，要真正破解生態(tài)、環(huán)境惡化痼疾，步入發(fā)展與環(huán)境雙贏的良性循環(huán)，關(guān)鍵在于深入學(xué)習(xí)實(shí)踐科學(xué)發(fā)展觀(guān)，按照“以人為本，全面、協(xié)調(diào)、可持續(xù)發(fā)展”的要求，檢查克服種種與科學(xué)發(fā)展觀(guān)相悖的思想、理念、觀(guān)點(diǎn)，澄清模糊認(rèn)識(shí)，把思想認(rèn)識(shí)和行動(dòng)真正統(tǒng)一到科學(xué)發(fā)展觀(guān)上來(lái)，做到“對(duì)癥下藥，解決問(wèn)題”。如此，發(fā)展與環(huán)保所面臨的難題都可以迎刃而解。

    姜春云同志曾任中共中央政治局委員、國(guó)務(wù)院副總理、九屆全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)。作為黨的第三代中央領(lǐng)導(dǎo)集體成員，無(wú)論在地方還是到中央，無(wú)論在國(guó)務(wù)院還是在全國(guó)人大工作，他一直關(guān)注我國(guó)的生態(tài)、環(huán)境問(wèn)題，做了大量調(diào)查研究，形成了許多符合科學(xué)發(fā)展觀(guān)和生態(tài)文明的理念、觀(guān)點(diǎn)和思路。諸如，“世界上一切文明的根基是生態(tài)文明”，“順自然生態(tài)規(guī)律者興，逆自然生態(tài)規(guī)律者亡”，“人類(lèi)是自然界的一員，與其他生物是共生平等關(guān)系”，“大自然養(yǎng)育了人類(lèi)，人類(lèi)當(dāng)知恩圖報(bào)”，“人類(lèi)在解決了溫飽之后，生態(tài)環(huán)境就成了人們生活、生命質(zhì)量的要素”，“經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展應(yīng)當(dāng)堅(jiān)持生態(tài)優(yōu)先原則”，“保護(hù)生態(tài)環(huán)境就是保護(hù)生產(chǎn)力，優(yōu)化生態(tài)環(huán)境就是發(fā)展生產(chǎn)力”，“構(gòu)建節(jié)約型社會(huì)，發(fā)展生態(tài)農(nóng)業(yè)、工業(yè)、商業(yè)，是可持續(xù)發(fā)展的必由之路”，“生態(tài)文明不但是一項(xiàng)建設(shè)任務(wù)，更是一個(gè)時(shí)代的概念”等。早在山東工作期間，姜春云的700多篇講話(huà)、文章和調(diào)研報(bào)告，主講或涉及生態(tài)與環(huán)境問(wèn)題的有100篇之多；到中央工作后，他的180多篇講話(huà)、文章和調(diào)研報(bào)告，主講或涉及生態(tài)與環(huán)境問(wèn)題的占1/2。

    1997年6月，時(shí)任中共中央政治局委員、國(guó)務(wù)院副總理的姜春云，到陜北榆林、延安地區(qū)調(diào)查研究，寫(xiě)出了《關(guān)于陜北地區(qū)治理水土流失、建設(shè)生態(tài)農(nóng)業(yè)的調(diào)查報(bào)告》。、李鵬和朱镕基同志對(duì)這個(gè)報(bào)告作了重要批示。同志在批示中明確提出“再造一個(gè)山川秀美的西北地區(qū)”。這成為黨的第三代領(lǐng)導(dǎo)集體發(fā)出的開(kāi)展更大規(guī)模治理生態(tài)環(huán)境、促進(jìn)發(fā)展與環(huán)境雙贏、實(shí)現(xiàn)人與自然和諧的動(dòng)員令。

    2003年至2004年，姜春云深入研究我國(guó)的生態(tài)問(wèn)題，并主編了《中國(guó)生態(tài)演變與治理方略》一書(shū)，從縱向上論述了我國(guó)生態(tài)演變的歷史、現(xiàn)狀和應(yīng)當(dāng)采取的方略、舉措；2007年他主編的《償還生態(tài)欠債——人與自然和諧探索》一書(shū)，以鄧小平理論和“三個(gè)代表”重要思想為指導(dǎo)，貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀(guān)，實(shí)事求是分析了我國(guó)生態(tài)、環(huán)境狀況，總結(jié)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，就如何認(rèn)識(shí)和破解生態(tài)、環(huán)境痼疾，從根本上扭轉(zhuǎn)環(huán)境惡化局勢(shì)，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)與資源、環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展，做了比較全面、系統(tǒng)、有深度的探討和論述，提出了一系列新的見(jiàn)解、觀(guān)點(diǎn)和思路、對(duì)策。這兩部專(zhuān)著，曾引起社會(huì)熱議，至今影響不減，新華社、人民日?qǐng)?bào)、光明日?qǐng)?bào)、中央電視臺(tái)等多家媒體以及專(zhuān)家學(xué)者給予積極評(píng)價(jià)。

    2008年7月，他撰寫(xiě)的《跨入生態(tài)文明新時(shí)代》一文，由《求是》雜志、《光明日?qǐng)?bào)》等多家報(bào)刊發(fā)表后，在政界、學(xué)界引起了強(qiáng)烈反響。有些專(zhuān)家學(xué)者認(rèn)為，這篇文章從歷史的大跨度、時(shí)代的新高度和地球生物圈的大循環(huán)，審視、探討了人類(lèi)的發(fā)展問(wèn)題；從理論與實(shí)踐的結(jié)合上闡明了什么是生態(tài)文明，揭示了生態(tài)文明的本質(zhì)特征及其為什么能夠破解傳統(tǒng)工業(yè)文明導(dǎo)致的資源環(huán)境危機(jī)、發(fā)展不可持續(xù)困境，并就中國(guó)推行生態(tài)文明建設(shè)的重大意義和如何推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)問(wèn)題，做了深切的分析論證，是學(xué)習(xí)實(shí)踐科學(xué)發(fā)展觀(guān)的生動(dòng)教材，對(duì)于樹(shù)立和實(shí)踐科學(xué)發(fā)展觀(guān)、加快由工業(yè)文明向生態(tài)文明轉(zhuǎn)變，具有啟示和推動(dòng)作用。